Podcast Desde Zero, 11 de noviembre: Elizabeth Subercaseaux
Publicado el 11 Noviembre, 2011, por Sofía | 
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Podcast Desde Zero, 11 de noviembre: Elizabeth Subercaseaux
Deja tu Comentario ↓Dejen de hablar del furbol. Entiendo que las personas que escuchan este programa no están ni por el lado con borghi, valdivia.
Y un mensaje para la prensa deportiva: ustedes después del gobierno son los enemigos públicos número 1 de la ciudadanía. Pero los que aparecen en la TV son peores, sobretodo ese pelado que intenta replicar al Mauricio Israel… el espectáculo de la “banderita” fue algo realmente repulsivo.
Atento a sus comentarios,
Felipe G. S.
Matta es importante, pero más trascendental para el país es el tema del cobre y que los medios de comunicación, por ignorancia u omisión, tocan de manera solapada.
Independiente al tema AngloAmerican/Codelco, dicho sea de paso, la empresa extranjera nos hizo un tremendo favor ya que Codelco no hará la burrada del siglo, otra más, de comprar, vía deuda larga, y que a Codelco y al país le traería pérdidas y pérdidas, un producto que es nuestro, de todos los chilenos: el cobre y su explotación.
El cobre debe volver a ser explotado por el Estado. Las concesiones mineras, que la concertación promovió a precio de huevo, ¡deben caducar ahora! La llamada renacionalización debería ser una sola voz de todos quienes se hacen llamar progresistas o socialistas. De esa renacionalización el Estado de Chile, y el país en sí, sería absolutamente desarrollado en todos los aspectos, y no la cuna desigual que hoy es.
Tanto Gumucio, Álamo como el liviano de Fernández, deberían empoderarse más en el tema, para no hacer el loco, como hoy.
Mis respetos y saludos a la señora Elizabeth Subercaseaux. El ejemplo que entregó, comprar paté con facturas en los supermercados, es el más claro ejemplo de la ominosa desigualdad de este Chile tan querido por algunos.
Saludos cordiales.
Concuerdo con Felipe en su primer punto: no debieran hablar de football. Sin embargo, el primer tema de hoy no fue ni siquiera football, fue farándula. No caigan en eso por favor, ya hay bastante basura de este tipo en los medios. Si por algo pudiera ser caracterizado este espacio, sería por sus análisis a temas más inteligentes. Slds.
Por Fin invitaron a alguien distinto a lo de siempre:
-Mujer (invitan a muchos hombres)
-De elite con conciencia social (Pasan invitando a gente de elite con cero conciencia social que se autoproclaman con conciencia social)
-Con autocrítica (Muy distinta a Alfredo Joselyn Holt con cero autocrítica y humildad (AJH tiene la misma humildad de Gabriel Salazar pero con discursos opuestos)
-Inteligente con mente abierta (sus juicios son formados por lo aprendido y no tiene juicios estereotipados)
¡Los Felicito !.
(El programa de hoy en especial les sirve a los posteadores León Conrrad, Vicente o Raul Carmona).
Ay Señor, líbranos de los cuicos con conciencia social, son los que tienen las ideas más disparatadas.
Justo hoy día no escuché el Programa, cuando fue el más recomendado por Maura. Para la otra.
Elizabeth Subercaseaux nos dice lo que todos sabemos pero olvidamos o nos hacemos los lesos. Siempre pasa con los que viven afuera, tienen una claridad para ver todo, la distancia hace abrir los ojos.
Un agrado.
Jajajaja para Mauro estoy entre el grupo de fachos que comentan en este blog. Interesante.
David Malhue Godoy, explícame, porque veo que el tema te interesa, ¿por qué es malo que Codelco compre un porcentaje de Anglo American? O dicho de otro modo, ¿por qué es malo que el Gobierno de Piñera ESTATICE parte de una minera privada? Dices que el negocio es malo, pero no explicas que Codelco pagará un precio menor que el de mercado, y que la operación se pagará sola porque el préstamo se cubrirá con las ganancias obtenidas por la minera. Es una INVERSiÓN, no un gasto. Al final el Estado recuperará su dinero y lo multiplicará varias veces.
Después hablas de renacionalización. Bien, pero no dices de dónde el Estado obtendrá los recursos para indemnizar a las empresas privadas por la expropiación de sus activos. Ahora Codelco obtuvo financiamiento de otra empresa privada, pero de dónde obtendría Codelco los más de 50 mil millones de dólares que costaría renacionalizar el cobre? Porque supongo que no creerás que en Chile se actuaría como en Venezuela, cierto?
Excelente entrevistada: inteligente, divertida y decente -espero poder leerla pronto-.
Felicitaciones!
(Muy de acuerdo con David: el tema Codelco-Anglo es lo suficientemente importante como para que se interioricen más).
Saludos!
Vicente, tu ingenuidad asombra. Destacas en altas que Piñera “estatice”; permíteme reír, jajajajajaja.
Para tu información, el cobre sigue siendo chileno, lo que ocurrió es que en épocas militares y después, seudo democracia –traidores– el cobre nunca se privatizó realmente, lo que se hizo, que en alguna medida se podría hablar de venta, inventaron las concesiones mineras, muy de chicago boys, pero esas concesiones se llevaron a cabo a precio de huevo, para fomentar, decían, la inversión extranjera, tanto militares como demócratas.
Un gobierno con reales intenciones sociales, con un marcado acento en equiparar la cancha para todos sus habitantes, decretaría el término o caducidad de las concesiones mineras, vía decreto ley, y el cobre nuevamente explotado por el Estado Chileno.
En Chile se ha actuado peor que en los países africanos, PEOR, tanto dictadura como democracia (el ejemplo de Venezuela es risible, ya que Venezuela posee mejor y más democracia, más justicia social, educación gratis en todos sus estamentos, que en este Chile donde ni siquiera se atreven a que chilenos en el exterior voten). Privatizaron empresas estatales a privados a precio de huevo; el mar y el cobre lo concesionaron a valor de chicle, y quienes compraron, hoy son BILLONARIOS, y el tonto pueblo de Chile, tonto porque lo llevaron por ese camino, ni cuenta se dio.
Si Piñera quiere pasar a la historia como un gran presidente, y de paso todo mi respeto, que caduque esas concesiones mineras y el cobre, todo, a manos de Codelco, TODO, y por último, si quiere tanto a los privados y las empresas extranjeras, que realice instituciones mixtas pero con mayor participación Estatal y las ganancias de la producción repartidas de manera justa (me refiero a los yacimientos explotados por privados), como en Brasil. Qué pasa hoy, esas concesiones, del todo impresentables, hacen que privados chilenos paguen nada por la extracción del mineral, y las empresas transnacionales a financiar a sus gobiernos con plata y recursos chilenos, ¿y nosotros…?
Lo que intentó hacer Piñera y sus boys es muy simple: vender humo, para después quedar como víctimas. Ahora, si el disparate le salía, tendríamos un Codelco endeudado hasta el cogote por la participación accionaria de un yacimiento en baja, y a las codiciosas empresas extranjeras y nacionales con así un tremendo colmillo.
Un dato, el cobre está a la baja por estos días, y en una de esas cuando estos inteligentontos pensaban comprar, el valor del cobre por el suelo, y dices que se pagaría solo…
¡Renacionalizar ya!
Saludos cordiales.
David, veo que no conoces bien el tema. No basta con caducar las consesiones mineras. Si haces eso, las empresas mineras privadas tomarán sus activos (instalaciones, maquinarias, puertos, etc) y los venderán o se los llevarán, dejando un hoyo pelado dónde hoy existen minas operativas. Si hablas de renacionalización obviamente eso debe incluir el pago de esos activos. El valor de las mineras no es solo tener la concesión, es el paquete completo.
Lo que tú planteas no lo avala el Oficialismo ni la Concertación, sólo outsiders como Navarro o los comunistas, o sea, minorias.
Esto es Chile, David, no Venezuela o Bolivia.
Bueno, Vicente, es tu interpretación de los hechos, no puedo ni es mi deber cambiarlo, pero cuidado cuando hablas de minorías, el país no conoce toda la verdad de los hechos en materia de lo que se hizo en la mentada política de los acuerdos de la transición. Hoy, con la levantada social, nos dimos cuenta que somos el país más neoliberal del mundo, que tenemos todo privatizado, en el cual el Estado es muy pequeño; nos dimos cuenta que Chile es el único país del mundo en el que se paga por salud y educación; que se crearon políticas con la intención de crear desigualdad; que el rico paga poco impuesto y con elusión, y el pobre lo paga todo.
La gente está hurgando, buscando, se está sacando el manto de los ojos. La gente está sabiendo verdades ocultas, que no toda la culpa en materia económico-social se la podemos achacar al criminal de Pinochet. Cuando llegue ese día, que está muy próximo, esa minoría se transformará en una aplastante mayoría, y tus supuestas masas, Vicente, al baúl de los recuerdos, con mucha pena y nada de gloria.
Saludos cordiales, y que gane Chile.
Estimados Claudia, Patricio y Rafael:
No comparto el trato que le dieron al la noticia del conflicto entre Codelco, Anglo-American y Mitsubishi. Es un tema demasiado importante como para saltar al próximo tema sin antes dejar en claro a los oyentes cuál es el problema. Cierto, Pato dice de entrada “no entiendo muy bien”, pero cuando Rafa alude al cobre como patrimonio nacional no se puede justamente en ese punto decir “bueno, cambiemos de tema”. Como auditor quiero justamente que se discuta eso para que una transacción tan fraudulenta, oscura, lobbyista y chanta como esta no pueda ser llevada a cabo porque hay una ciudadanía culta y bien informada que sabe qué es lo que está pasando con sus recursos naturales. Pero haciendo la vista gorda y haciéndonos los tontos quedamos todos tontos. Y más pobres de pasada.
Con cordiales saludos desde Berlín
Cristián
(Segunda Parte)
…pero sin duda que el programa se arregló con Elizabeth Subercaseaux. Es reconfortante escuchar a personas lúcidas provenientes de la oligarquía, que sean capaces de contemplar su grupo social con distancia y sana autocrítica, el país los necesita.
Cristián, ¿cuáles son tus argumentos para sostener que la operación que realizará Codelco es fraudulenta, oscura y chanta? Veo que caes en lo mismo que le criticas a los chicos del programa, opinar sin saber.
La operación que realizará Codelco es bien simple: Codelco adquirió de Enami un derecho que tiene el Estado de Chile que consiste en poder comprar hasta el 49% de Anglo American Sur, pero sólo durante el mes de enero y cada 3 años. En enero de 2012 toca esa oportunidad, ante lo cual Codelco anunció que iba a ejercer la opción por el 49% y además señalo que los recursos los obtendría de la empresa Mitsui, a la cual le podría pagar el préstamo traspasandole un 24,5% del 49% adquirido. Esto porque el precio pagado por Codelco sería menor al precio de mercado de las acciones. Anglo para evitar lo anterior decide vender el 24,5% de sus acciones a Mitsubishi Corp (nada que ver con la fábrica de autos), con lo cual limita a Codelco a poder adquirir hasta el 24,5% de sus acciones.
El dilema es de interpretación del contrato donde se estipula como funciona el derecho de compra de Codelco. Según Anglo su actuar es legal porque la opción de Codelco solo es válida en enero, antes y despúes de ese mes la empresa es libre de venderle a otro. Codelco dice que aún puede comprar el 49% de Anglo. Todo esto lo dimirirán en algún Tribunal.
Y eso es todo, no hay nada oscuro o chanta. Todo está a la luz pública, solo hay que tener el deseo de informarse para no quedar como tonto, como dice Cristián.
Hola Vicente, te agradezco la aclaración y admito, fui algo polémico, pero sólo porque quería entender el asunto y me lo has dado a entender. Dicho esto me surgen las siguientes dudas:
1. Por qué Codelco no puede comprar más? Partiendo de la base que el cobre es un eje fundamental del patrimonio nacional debería (por ley) ser posible que superara el 51%, asegurándose así la mayoría que permitiría un control sobre la gestión.
2. Quién estipuló esta ley que define la limitiación a Codelco y por qué.
3. Por qué Codelco debe tomar un préstamo de 6.750.000.000 US a Mitsui y no invertir con sus propios recursos?
4. Hay un tema además más de fondo: la participación de los privados en el cobre. De los otros recursos para qué hablar.
5. No es acaso demasiado sospechoso que el presidente ejecutivo de Codelco Diego Hernández y el vicepresidente de finanzas Tomas Keller hayan sido presidentes de la minera Coyahuasi, a la cual pertenece un 44% a Anglo y 12% a Mitsui? No hay gato encerrado aquí?
Atentamente
Cristián
Cristián, tampoco soy un experto en el tema pero con lo que me he informado trataré de responder tus preguntas:
1. El contrato donde sale estipulado el derecho de Codelco señala que el máximo que puede comprar Codelco a Anglo, sin preguntarle, es un 49%. Para comprar más Anglo tendría que estar de acuerdo, lo cual no sería bueno para ellos.
2. Esto lo desconozco, sé que el derecho data de fines de los 70s, por lo que supongo que ese contrato lo estipuló así el gobierno militar. No sé si la mina ex- Disputada de Las Condes fue privatizada en ese tiempo. Si fue así, en el fondo dejó escrito que en esa operación el Estado en el futuro podría recomprar una parte de lo que vendió.
3. Codelco tiene un plan de inversiones de aquí al 2015 valorado en cerca de 18.000 millones de dólares los cuales destinará en sus planes de modernización y expansión de su producción, lo que incluye convertir a Chuquicamata en una mina subterránea (como mina a tajo abierto ya no da para más), realizar una nueva etapa en la mina El Teniente con un nuevo nivel subterráneo y, quizas el más importante, la ampliación de la mina Andina, la cual se convertirá en su operación más importante, desplazando del primer lugar a Chuquicamata. Todo esto para cumplir con sus metas de producción, no seguir perdiendo participación de mercado con respecto a las minas privadas y hacer frente a la baja en sus leyes mineras.
Todo ese plan de inversiones cuesta una burrada de plata, casi 1/5 del presupuesto anual del Estado Chileno, dos veces el presupuesto de Educación, etc, y Codelco lo financiará principalmente mediante la emisión de bonos, por lo tanto su capacidad de endeudamiento estará copada. Al asociarse con Mitsui Codelco logró obtener financiamiento sin afectar su capacidad de endeudamiento para poder llevar a cabo su plan de inversiones.
Los puntos 4 y 5 los dejo a tu imaginación.
Otra cosa importante a saber es que Anglo es dueña de la Mina Los Bronces, ex-Disputada de Las Condes, la cual queda al lado, pero al lado de la Mina Andina de Codelco, en el fondo es el mismo cerro, por lo tanto a Codelco le conviene ser dueña de algún porcentaje de Anglo porque así puede tener injerencia en la planificación de Los Bronces y generar sinergias con Andina.
Saludos
Hola Vicente, muchas gracias por especificar y aclarar mis dudas.
Cordiales saludos
Cristián
AngloAmerican Sur es una empresa de la gran minería, entonces está nacionalizada y sólo falta la firme convicción y valentía de cualquier presidente de la República de Chile en firmar un simple decreto supremo, y listo.
Es decir, la Constitución de Chile sentencia que no se debe pagar ninguna indemnización por la nacionalización de los yacimientos mineros. Se debe pagar por las instalaciones o activos, pero eso no significa pegarse un tiro en la nuca como lo pretendía hacer Codelco.
La Constitución permite nacionalizar los yacimientos. Si desconocemos eso, si falta huevos para hacerlo, si dejamos que el mercado actúe desconociendo nuestras propias reglas, ¿de qué estamos hablando, entonces? ¿para quién estamos trabajando?
¡Renacionalizar ahora!
David:
“Hace 37 años que tenemos al gato cuidando la carnicería”
El programa de hoy, parece tan bueno, que no parece el programa “al uso”. Madame Subercaseaux borda un relato muy afilado y de sentido común avanzado, poco escuchado en Chile.
Lo unico que recuerda que estamos en “Desde Cero”, es la señora ignorante y cortita de la derecha.
¿Será que para los que no vivimos en Chile todo lo que parece pasar en esa tierra, se nos hace extrañísimo y algo triste?